Почти случайно заглянул в прайсик одной дружественной фирмы. Пролистал, остановив взгляд лишь на нескольких категориях, и с ужасом обнаружил, что сегодня двухъядерный процессор начального уровня можно _реально_купить_ менее чем за $50!
Примерно столько сейчас стоит Celeron DC E1200 ВОХ, работающий на частоте 1,6 ГГц, версия без кулера и с годичной гарантией еще дешевле. Первое, что пришло в голову - AMD таки пришел конец. Смотрю другой подраздел - и вижу подобно фениксу, восставшему из пепла, давным-давно снятый с производства и забытый рынком AMD Athlon 64 X2 3600+ в tray-версии чуть дешевле боксового Celeron'а.
И куда катится этот мир? %) Да, я не всегда рад ощутимому снижению цен на компьютерные комплектующие (и не только на них). Повышению аналогично
Не потому, что злой редиска, а лишь оттого, что во всем нужно соблюдать меру и выдерживать определенный баланс. Надеюсь, данное снижение цен не отразилось самым худшим образом на возможности компаний-производителей (или хотя бы одной из них) хоть что-то зарабатывать. Интересно, кому такая война выгоднее? 99% из вас наверняка ответят, что в первую очередь потребителю. Возможно, но я не был бы столь категоричным - ситуацию нужно оценивать с разных сторон, ведь подводных камней хватает...
Будет интересно почитать ваши комментарии по данному поводу, в первую очередь подкрепленные экономической теорией, практикой и адекватными аргументами. Авось я и вы почерпнем для себя что-то новенькое из этой области, даже если "давно уже все известно" 
Автор – 


Ну это хорошая новость с той стороны, что теперь почти каждый может позволить себе компьютер базовой комплектации, что есть хорошо
- это если посчитать системник будет стоять гдето в раене 400грн. ...
Возможно для не требовательных пользователей, таких как я, такая цена за нижнеуровневый процессор приемлима вполне. Такие комплектующие нужны хотябы для того, чтобы прокормить висту, которая наступает на наши кошельки 100уе/час.
Если брать временной отрезок с 19988-2008 то цены на ПК РЕАЛЬНО УПАЛИ
.
Но, даже так, выгодно в первую очередь потребителю 
Если серьезно, то это несовсем так.
В ноябре 2007 AMD Athlon 64 X2 3600+(box)стоил ~85$, сейчас ~65$. Примерно тоже с Celeron'ом. Незнаю, откуда ты цены взял...
Незнаю, откуда ты цены взял...
из прайса достаточно крупной фирмы, на которой даже без партнерских скидок сравнительно недорого затариться может каждый желающий. И процессор двухъядерный он купит менее чем за $50.
Да, и вот вам хотлайн
Я считаю что Интел слишком увлекся подавлением АМД, если он погубит своего конкурента, тогда ему нескем будет соревноваться, т.е. не будет конкурента, который заставит создавать все новые и новые процессоры, и затем Интел обленится, и бут презентовать по 1 модели раз в год, и то, с производительностью практически не отличающейся от предыдущих версий...
Вобщем если честно, то я даже не рад таким оборотам событий, АМД теряет поклонников, интел предлагает более перспективные камешки, вот все и перепрыгивают на них, а что остается АМД?
Вобщем и АМД немного тупит, надо взять себя в руки, заставить ученных добиваться лучших результатов от своих сабжей, а не зацикливаться на одном и том же. Переходить на новые тех. процессы(интел уже давно на 45Нм, а амд еще на 65 сидит), увеличивать кеш(смешной у них кеш, максималка сколько там? около2 метров? При том что у интела уже всех 12 мб второго уровня), разгонный потенциал получше и т.п.
Вобщем, или Амд пробует выпускать чтото типа что перевернет мозги фанов Интел, и заставит сменить процессор на АМД, как в случае с АМД АТИ 4850(молодцы, собались, сделали достойную карточку, на данный момент Жефорсы сзади по соотношению цена\производительность по сравнению с АТИ-шками) или разворот на 180 и гоу с рынка...
Вобщем все это - ИМХО
Static-X +1
Дада тенденция хорошая, и в то же время и настораживающяя.
Надеюсь, данное снижение цен не отразилось самым худшим образом на возможности компаний-производителей хоть что-то зарабатывать
--------
да уж, пора паниковать! конечно же такой шаг может стать серьезной преградой на пути акционеров к достижению очередных милиардов, в короткосрочной перспективе.
да! о ужас!
увеличивать кеш(смешной у них кеш, максималка сколько там? около2 метров? При том что у интела уже всех 12 мб второго уровня
Ну так у Коров кеш общий, а у Атлонов разделяемый (ну это насколько я понял). И у 4-х ядерных Атлонов (или Феномов)) 6 mb, а то я вижу ты сравнил 2-х ядерник и 4-х ядерник.
AMD сейчас больше налегает на разработку GPU, но в нём встраивает функции, разгружающие CPU. А насчёт проца, стоит AMD Athlon 4200 X2, менять пока не собираюсь (производительность вполне устраивает)
Static-X - ничего общего с реальностью.
(смешной у них кеш, максималка сколько там? около2 метров? При том что у интела уже всех 12 мб второго уровня),
глупо сравнивать кеш-пямять по обьему у процессоров различных архитектур.
К тому же АМД существенно проигрывает только в hi-end сегменте, а самая главная борьба всегда ведется в бюджетном, а вот тут как раз AMD есть что предложить, пока что.
Про новую структуру кеш-памяти AMD я вобще молчу. Сказать что она придумана плохо значит не сказать ничего. Я думаю все знаю что L3 память будет дальше от ядра и медленнее L2 но у нее есть приимущество - она дешевле. Так вот мало того что основной массив памяти в Phenom-ах составляет именно L3 мало того что L2 еще и разделенный так в придачу L3 там с гулькин нос... Но конечно есть вероятность что многие вещи просто не описаны в офф-документации на них...
Может я и ошибаюсь но помоему много в производительности зависит от архитектуры кеша так как всетаки программа ускорится если будет меньше ездить в RAMу за данными...
Кстати вот что меня удивляло так это каким таким макаром Phenomы идут на уровне в бывшими топа от Intel... Кстати про цены. Сам буквально минут 5 назад смотрел в прайсы довольно серьезной компании и там тоже обнаружились эти Celeronы при чем от 43$... В принципе это всего лиш прогресс. Многие раньше думали что 45 нм техпроцесс сделает процессоры более дорогими , собственно вот оно доказательство обратного...
Ivan_32, пользуйтесь кнопкой "Изменить".
ИМХО такая тенденция обусловлена жёсткой конкурентой борьбой и наращиванием производственных мощностей (строительством новых фабрик по выпуску подложек), а беспокоиться надо не о сверхприбылях производителей и их дистрибьюторов, а о качестве этих камешков за $45
беспокоиться надо не о сверхприбылях производителей и их дистрибьюторов, а о качестве этих камешков за $45
А что, были поводы для беспокойства о качестве этих процессоров?
Олег Касич, может Морфеус имел ввиду производительность, разгонный потенциал
Кому выгодней?
Если спрос на товар эластичный, то понижение цены ведет к повышению выручки.
Из учебника "Макконел, Брю: Экономикс"
Э-э-э, с моей колокольни: Предположим, затраты на разработку процессора составляют 10 млрд (условно) и не зависят от названия фирмы. Теперь посмотрим на количество продаваемых процессоров - у кого продажи больше, у того удельный вес разработки в себестоимости меньше (можно безболезненно снизить цену и "вдарить по конкуренту"). По поводу снижения цен: чем более массовое производство, тем себестоимость и накладные расходы меньше. Если вы 10 лет назад выпускали 10 млн процессоров, а сейчас 50 млн (условно) - это резерв для снижения цены. Если 5 лет назад вы должны были делать процессоры, которые "были обязаны" работать минимум 3 года, то сейчас достаточно 2 (условно) - резерв съэкономить на качестве. И т.д. и т.п. Может, я не прав... Если развивать индустрию игр и постоянно вносить "мелкие" изменения при массированной рекламе - это стимулирует спрос, порождает покупательскую лихорадку и является предпосылкой для снижения себестоимости. Если всех афроафриканцев, латиноамериканцев и славяно-германцев убедить в необходимости расчётов семейного бюджета не на калькуляторе, а на четырёхъядерном процессоре с 4GB памяти - это резерв для наращивания производства. Если всех посадить на интернет и отучить читать книги - это резерв. Ну и таких маркетинговых заморочек - масса... Или у меня "тараканы в голове"?
Вы думаете, зачем крупные фирмы дарят детям в Африке и Азии "100-долларовые" ПК? Чтобы приучить их к мысли, что без компа жить невозможно. Когда они выростут, они купять "1000-долларовые", а потом, возможно и "5000-долларовые"... Когда человека сажают на опиаты (морфий/героин) первые 2-3 дозы ему дают бесплатно. А потом уже невозможно соскочить ни психологически, ни физиологически. Вот-ка кие дела
Вспомните женскую моду
Я не против прогресса, остановить его невозможно. Вопрос в том - какими это методами делается и за чей счёт. В римской юриспруденции есть знаменитая формула: "Смотри - кому выгодно". У человека есть исследовательский инстинкт "что такое?" - вот на нём и играют, т.к. людям, по определению, хочется всё время новенького (тем более, если средства позволяют). Но мы же Homo sapiens sapiens?
Static-X - ничего общего с реальностью.
Предложу тебе написать кое что, что связано с реальностью.
Олег Касич, может Морфеус имел ввиду производительность, разгонный потенциал
А вы не много хотите за такие деньги?
Информация немного устарела. Такая цена на процессоры Celeron Dual Core держится уже как минимум 1.5 месяца. Это раз.
Второе. Имхо - AMD никогда не загнётся от того, что у интела процессоры быстрее, так как пока Intel давит на производительность - Амдэшка работает на энергосбережение. Недавно вышли 3 новых процессора - AMD 4050e, 4450e, 4850e. Данные процессоры потребляют всего 45 ватт энергии.(продолжение линейки 2350 ВЕ). Заказчиками АМД являются корпоративные клиенты, которые скорее всего покупают такие процессора пачками. Вспомните ещё чип AMD 780 G , который в пиковых нагрузках потребляет всего 10 ватт, а в простое всего 1(!!!) ватт энергии. Где у интела такое? Такого у интела нету. А насчёт цен - так это они только для нас такие низкие. Человек , который ничего не знает про ПК , но всё же его покупает для работы и тд, заплатит любую цену за него- то есть за то что ему впарят продавцы.
Когда я вообще ничего не знал про ПК, одно название Celeron вызывало у меня негативные эмоции, так как все хотели именно Intel Pentium (3). То есть я хочу сказать, что далеко не все сразу побегут покупать себе этот супердешёвый Селерон. Даже в ДПК рекомендуют доплатить и купить Pentium Dual Core или вообще 4500 . Хотя разогнанный Селерон двухядерный без проблем обганяет атлоны, кроме разве что 6000+ или 6400+. Но и цена повыше будет , больше чем в 2 раза. В спомните про материнские платы и видеокарты и раму и блоки питания. присмотрел такой проц, а потом глядь - а его для новой видухи и не хватает. Вот и покупаеш себе Core Duo 6850 за 1000 грн, вместо того чтобы взять проц за 250 грн.
Это не AMD снижает цены, это Intel их заставляет... Предположим, что у меня и у AMD, норма прибыли 20%, но у меня объём продаж в 2 раза больше. Поэтому я могу безболезненно вкладывать в научные разработки в 2 раза больше. На выходе из "чёрного ящика" я имею более качественный процессор чем у AMD. Потом я беру и понижаю норму прибыли до 15%. Чтобы выжить, AMD снижает прибыль до 10%, но у них то объём продаж в 2 раза ниже !?. Упс! Я бы мог "убить вражину", снизив на годик прибыль до 10%, но тогда меня распилит антимонопольный комитет тупой пилой пополам (как Майкрософт - увлеклись ребята
).
Антимонопольный комитет чешет репу и разводит руками. Упс! О-о!


Аминь!
Рассмотрим ситуацию с другой стороны: Я - крупный инвестор и по закону "яйца в разные корзины" финансирую и тех и других. В один прекрасный день я замечаю, что яйца AMD как-то "подозрительно попахивают"... Иду в совет директоров Intel и тыкаю пачку акций им в нос. Последствия: новые разработки и технологии передают AMD, а те обязуются не захватывать более 30% рынка... Все довольны, все смеются!
Э-э-э, гипотетические предположения
Кстати, про опиаты в предыдущем комментарии я не зря сказал. У нас в голове есть такая "крутая штучка", как эндорфины. Был бы я торговцем, обязательно поиграл бы с потребителями в "кушайте на здоровье - смотрите, не подавитесь"...
Когда появятся 48-ядерники, всегда найдётся "Кризис 13", которому будет нужно 52 ядра и L2-кэш 512GB. Уже сейчас "Жилет" продаёт бритвенные станки с пятью!!! лезвиями.
Уф-ф-ф. Что-то меня опять занесло
Что-то меня опять занесло.... Кстати, про опиаты в предыдущем комментарии я не зря сказал. У нас в голове есть такая "крутая штучка", как эндорфины.
Да, пора завязывать с шоколадом.
И книгами типа "Комитет 300" и "Протоколы сионских мудрецов". 